| | В июле, в сдвоенном по случаю летних каникул и дикой жары номере 305-306 была напечатана беседа с профессором МГИМО Виктором Сергеевым "Задача понимания", составившая большую часть темы того номера "Процедура и процесс (стереотипы мышления и искусственный интеллект)". Предлагаю вашему вниманию некоторые письма с комментариями к беседе, а также статью Сергея Макарова.
Я долго пытался добиться, чтобы Виктор Сергеев написал комментарии к откликам на беседу. Но он сначала уехал в Стокгольм, в Институт перспективных исследований, потом - еще куда-то... наконец, в октябре, получив от него очередное исключительно любезное послание, на этот раз из Лейденского университета, - дескать, по возвращении быстро делаю заказанный МИДом отчет на тему "Новый мировой порядок", а потом немедленно сажусь за комментарии к откликам, - я понял, что он не напишет никогда. Впрочем, планы сотрудничества у нас были весьма обширные, возможно, они осуществятся позже, а пока я публикую письма "as is".
Что касается статьи "САПР и контент: задача понимания себя", она интересна не только рассказом о ярких практических результатах в конкретной задаче представления знаний. За последние годы мы привыкли к почти истерическим восторгам по поводу экспоненциального роста вычислительных возможностей. Увы, темп решения принципиальных задач, темп роста понимания далеко не так высок. Статья Макарова - и об этом тоже. Леонид Левкович-Маслюк
Говорят, гениальное просто, но это не совсем то, когда скачут по верхушкам. К сожалению, приведенная статья это показывает. Можно легко опровергнуть тезис, что католическая церковь раздает благодать, и доказать, что православная продает благодать. Хотя бы платные атрибуты церкви - похороны, крещение, освящение и т. д. Прейскурант в любой православной церкви имеется. Если автор претендует на серьезность изложения, надо хотя бы источники информации указывать. A в формулировке христианства, такой как она есть в Библии, действительно много мест, когда христиане имеют право ходатайствовать за других, то есть и образуют тот самый сонм святых, могущих защитить и благословить человека, если это по Воле Божьей. По крайне мере, это видно, если читать послания Апостола Павла. Это вполне вписывается в вышеуказанную схему католической церкви, хотя и сильно утрированную.
Пропаганда православия, ничего больше.
P. S. Сам я не католик и не православный. Хотя и с первыми здесь, в Канаде, и с другими, в России, достаточно имел времени для общения и изучения.
Константин Чумак, MAS (science), fast@null.net.
Уважаемый Леонид, c большим интересом прочел Ваше интервью с В. Сергеевым (#305-306). Похоже, действительно найден один из механизмов возникновения человеческого непонимания - возможно, действующий не только на уровне народов и культур, но и на самом бытовом. Любой малость поживший человек наверняка сталкивался с поразительным (со стороны) непониманием и в группах, и даже между близкими людьми, разрушающим, требующим долгих и часто безуспешных "выяснений отношений".
Чем более четко очерчен "фрейм", тем меньше риск непонимания, но ведь даже в самом одномерном случае, когда старшина командует "Напра-ву!" - бывает...
Кстати, слова "процедура" и "процесс" сначала затуманивали смысл. Четкого разграничения между ними не чувствуется (процедуру как-то привычнее сопоставлять/противопоставлять объекту).
Например, путь по реке - процесс; но он состоит из множества процедур - гребков веслом, за каждым из которых целая бездна физиологических, гидродинамических и прочих процессов!
А сопоставление стилей мышления с дискретным и непрерывным, то есть понятиями, указывающими и на некую "техническую реализацию" этих свойств, наводит на следующую мысль: не связано ли рассматриваемое различие не столько с воспитанием, культурно-религиозной средой и т. п., сколько - в основе - с генотипом? Как цвет глаз, черты лица и т. д. Сознавая, что у одного из нас серый процессор "несколько более цифровой", а у другого, быть может, "в 2 раза более аналоговый", можно быть терпимее и подумать об интерфейсе.
Материал, надо сказать, не для легкого чтения. Свой успех оцениваю процентов в 50, и это при всех усилиях Сергеева обеспечить популярность. Расскажите-ка в другой раз о когнитивных картах подробнее...
Кому как (см. "Письмоносец" того же номера), а вот для меня интерес "КТ" к таким "довольно-далеко-около-компьютерным" темам как раз и определяет лицо журнала и интерес к нему. Спасибо!
С уважением, Григорий Шмерлинг, grs@ars.ru
Здравствуйте Евгений, здравствуйте Леонид! Хороший номер получился, поздравляю с успехом! Материал, излагаемый от лица науки, по крайней мере, дает основание для дискуссий. А это, помилуй бог, как хорошо! Компьютерная эссеистика ведь безапелляционна: эксперт (по-старому: инженер или техник) не имеет права на ошибку. Да и сами споры экспертов разрешаются ссылкой на справочник или прайс-лист. Другое дело - научные споры, в которых рождается новое знание.
Мне особенно понравилась статья "Задача понимания". Некогда я и сам страдал идеей создания экспертной системы поддержки переговорного процесса по ОСВ. Для самой его тупиковой части - согласования доступа к ракетной телеметрии (глава 10 Договора СНВ-1). Идея не востребовалась, экспертного решения за 10 лет переговоров так и не нашли, а в итоге лидеры приняли политическое решение, в котором как всегда возобладала американская стратегия изматывания и напора. Статья хороша уже тем, что она проблемная. Хотя рассуждения о том, что мышление, если уж не процедурное, то обязательно процессуальное, немного напоминает известный план "die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert". Интересны также ссылки на тибетские буддийские трактаты: "есть такая индийская система ньяя (сейчас она довольно интенсивно исследуется), там разрабатывалась идея "логики причастности" - это рассуждения типа .если есть дым, то где-то есть огонь"". Похоже, это описание логического вывода по абдукции, известного еще Аристотелю и подробно описанного сэром Чарлзом Сандерсом Пирсом. Но в контексте искусственного интеллекта так ссылаться просто непристойно, это все равно что, рассуждая о формальной логике, апеллировать к мадам Блаватской или старцу Распутину. Впрочем, для студентов МИДовского вуза ментальные схемы - это в самый раз. Все равно в практической жизни им потом потребуется только уметь отчетливо произносить "Yes", изображая на фейсе "Cheese".
С уважением, В. Баранов, Baranov_VP@gov.ru | |