(Продолжение. Начало в #30.)

Письма

В прошлый раз я безответственно прервал обсуждение способов доступа к услугам Сети на полуслове. Извините, но мне кажется, что и этот выпуск лучше будет посвятить двум письмам, полученным редакцией на прошлой неделе. Посторонний человек может принять иные места в них за бред, но это не так. Письма содержат весьма полезную информацию технического, этнографического и даже педагогического характера. Они пришли пока по нашим старым адресам, но попали в струю. Надеюсь, что следом за настройщиками модемов разговорятся и люди, которым действительно есть что сказать.

Пламенный привет, Георгий!

Прошу прощения, что на ТЫ, но уж такая у меня дуратская фидошная привычка. Не могу я писать письма в уважительной форме. :)

Прочитал я тут последний номер Компьютерры (5 августа #30) и вот захотелось поделиться некоторыми замечаниями...

Во-первых, спасибо за классное описание фидошников, как людей, которых "можно встретить в тусовках компьютерных фанатов (в принципе правильно:)), среди мелких сборщиков (а вот тут я не согласен – крупные тоже попадаются), ремонтников, продавцов комплектующих и пиратских программ (непиратские программы не продаем?). Первый встречный из них наверняка или нахамит, или запросит непомерную мзду..."

М-да, и откуда такие у тебя представления о фидошниках?:? Это ты из своего опыта знаешь или кто сказал? Это наверное от того, что ты полуось не любишь!:))

Ну это ладно, это даже не так обидно, хотя мог бы хоть раз заикнуться, что к примеру "Фидо ваще-то сеть друзей и тд" и что в ней нормальные люди живут.

Во-вторых, статья "За что мы платим?", мне показалась, мягко сказать, неточной.;) Почему? Да фраза, что "У них просто-напросто плохие телефонные каналы..."

Знаешь, как называют людей в сетях, которые порют откровенную чушь с уверенным видом? Так вот, я это слово не люблю, но ты явно сказал глупость.

Я пользовался услугами как ROL'а, так и Гласа (точнее, наша фирма купила и-нет именно у Гласа). Я настраивал и софт и модемы и там и там, поэтому я могу сравнить качество телефонных линий. Так вот, линии у ROL'a и Гласа субъективно одинаковые. Мало того, у Гласа есть отличные Искровские линии (они доступны через АТС 742 для всех), у ROL 'а таких линий нет. Потом, у Гласа есть и Курьеры (их большинство) и Zyxell'ы и Моторолы и MultiTech..

А у РОЛа? Zyxell'ы и Курьеры, и похоже в одинаковых количествах.

Я 2 месяца назад до Курьеров дозвониться по вечерам не мог.;)

И все, что ты написал далее про потерю времени на дозвон и дисконекты – это как раз в моем случае все про РОЛ! А забугорный канал РОЛа...:(

А Евгений Козловский прежде чем расхваливать РОЛ (мне что-то сильно кажется, что в заголовке этой статьи надо написать "на правах релкамы"), мог бы и других провайдеров попробовать. А то ведь восхищается РОЛовскими каналами, а на самом то деле их 80 телефонов да 128 кбит... Арифметика ясна? Да, на РОЛе действительно ЦПС меньше 1Куменяне бывал, но это разве много? Извините, но на Гласе днем у нас с Microsoft.com 1,5-1,6Кна 16800кон-некте, те почти полная загрузка модема. Кстати, в маленькой скорости РОЛа нет ничего удивительного – халявщиков у них очень много... :( А цены!? Простите, но 3$ за час... Это только для чайников и начинающих в сети, для которых не ЦПС нужен, а красивые домашние РОЛовские страницы, на которые те видимо действительно потратили очень много средств. Это кстати у них мне очень нравится, мне и самому было приятно смотреть прогнозы погоды и читать газеты "не отходя от касы" (к примеру собирал в фоне какую-нибудь программульку или качал с ftp :) ).

Кстати о заботе о чайниках. РОЛ дает дискетки, которые легко поставить и сразу работать, а Глас меж прочим дает очень даже сносное руководство по пользованию и-нетом. В начинающий может хотя бы историю сети (и Гласа и и-нета) узнать, все клиентские программы расписаны. А в РОЛе? Какое там! Даже краткое описание, чем archie от gopher'а отличается –найти невозможно... Вот-те и 50$ за регистрацию...

Ваш журнал уже на протяжении нескольких номеров все расхваливает РОЛ, при этом пользуется услугами Гласа... Здорово работаете. Кстати список провайдеров не оканчивается только на них двух. Может тебе отфорвардить RU. INTERNET из Фидо?;)

Ну ладно, хватите критикой... Кстати, не помочь модем настроить, чтобы он реже дисконектился?:)))

 Студент МАИ Шурик, 14. VIII. 96,

адрес в Фидо: 2:5020/410.14

e-mail: shura@avseev.msk.ru

shura@novy-atlant. msk. ru

(орфография и пунктуация письма сохранены)

ГК: Шурик, детка, вы у меня не первый из Фидо, вот поэтому я, обобщив свой опыт, и написал то, что вас так возмутило. Признателен за иллюстрацию к моему словесному портрету фидошника. "Чайники", кормильцы наши, прочтя ваше письмо, хорошо усвоят, что Фидо – это сеть трудных подростков.

Статью "За что мы платим" я писал на порядок внимательнее, чем вы ее читали. Статистики по "РОЛу" (то есть по "России-Он-Лайн") у меня не было, поэтому я их с "Гласнетом" вслух вообще не сравнивал. Про себя – да, сравнивал, но кое с чем другим, а иначе и браться за эту тему не стал бы.

Евгений Козловский у нас не служит и своим мнениям хозяин. Не пойму, впрочем, с какой стати ему-то заниматься сравнением провайдеров? Он не народный контролер. Что знает, о том и написал. У вас, Шурик, по вашим словам, есть основания сравнивать "РОЛ" и Тласнет", поэтому и ваше мнение мы публикуем в качестве такового. Но я предпочел бы видеть негативные оценки в числовой форме. У вас в Фидо свобода слова, а нас тут каждый день пугают, как минимум, судом. Один недавно грозил даже Страшным Судом – можете себе представить такое!

Если вам есть что сообщить про настройку модемов – пишите, мы напечатаем. А если это ваш маленький секрет (команда АТ&С, например) посредством которого вы на "чайниках" зарабатываете, – так я уже написал, а вы прочли. Все, Шурик, детка, спасибо за внимание, заходите еще!

Теперь кое-что для взрослых. Письмо детки Шурика лично меня совершенно убедило, что "РОЛ" показала невиданный в России деловой подход. Так с пользователями здесь еще никто не работал. Если "Совам Телепорт", "хозяин" этого проекта, не отступится, у них и техническая сторона будет налажена лучше всех, и вообще все скоро будет – просто потому, что у них правильные установки в бизнесе. Что и остальным не заказано.

…FIDO в нашем городе уже довольно мощная – отдельная сеть из 17 действующих узлов, вокруг которых кормится почтой около двух сотен пойнтов. Точную цифру трудно назвать, т.к. пойнт есть существо весьма неорганизованное и запросто может позволить себе не забирать почту по месяцу-другому...

Многие из работающих узлов используют несколько телефонных линий, большинство узлов круглосуточные. Устав от местных АТС, обрывающих связь от одного неосторожного взгляда на телефон, мы одними из первых в России полностью перешли на скоростные модемы, чем удалось обмануть старые релейные АТСки: теперь от обрыва до обрыва удается прокачать приличный кусок почты. Сейчас 90% нодов (узлов) в городе работают на скорости 28800 бит/с, ас 1994-го года все уже работали не ниже отметки 14400. Симбирск имеет – впрочем, как и все прочие самостоятельные сети России – набор собственных эхоконференций, что даже позволяло в период потери связи с другими городами какое-то время обходиться без иногородней почты.

Сейчас в городе действую т два конкурирующих интернетовских провайдера: "Симтел" (simtel.ru) и "Инфоком" (portal, infocom. ru, hq. /с. simbirsk. su). Еще один, дочерний от "Симтела"провайдер находится в Димитровграде. Средствами этих провайдеров в Симбирск поступает 90% иногородней поч-

ты, имеется доступ к другим интерне-топодобным сетям: Relarn, Medcom, Sprint и другим. Все интернетовские хосты города попутно являются также и фидошными нодами, так что проблем со шлюзованием этих двух сетей у нас никогда не возникает. Хотя без курьезов тоже не обходится. "Симтел'и "Инфоком" находятся в соседних зданиях через улицу. Долгое время между ними существовала прямая связь по выделенной телефонной линии. Но несколько месяцев назад ...выделенку убрали. Теперь клиенты "Инфокома" тащат по FTP файлы с "Симтела" через Москву и Тайвань. Правда, несмотря на значительное расстояние, файлы все же передаются с приличной скоростью. Но главным хитом сезона был случай с одним письмом, отправленным с Димитровграда на один из фидошных узлов города. Судя по служебной информации, оставленной в теле письма почтовыми процессорами Интернета, оно проследовало по маршруту Димитровград-Симбирск-Москва-Хельсинки-Осло-Париж-Брюссель-Москва-Симбирск. К чести интернетовских провайдеров, на этот путь потребовалось всего полчаса.

Симбирская сеть продолжает развиваться. Сейчас готовится к запуску восемнадцатый (двадцатый по ноделисту) узел FIDO. Постоянно растет число пойнтов. Не отстают и интернетовцы. Словом, можно смело считать Симбирск одним из самых компьютеризированных городов Поволжья,

Михаил Алексеев, Симбирск

ГК: На самом деле Михаил Алексеев прислал целую статью, в которой еще был детективный зачин, азбучные сведения о Фидо и вымыслы про Интернет. Михаил, мы не можем печатать такие вещи, иначе нас буквально завалят предложениями.

Олег Татарников, который доставил в редакцию это письмо из Симбирска, сделал к нему редакторскую приписку, в которой ругал меня за выпад против, и подчеркивал, что не все, мол, фидошники такие, как детка Шурик. Видно, придется объясниться.

Материал, которым я обидел Фидо, назывался "На вашем месте". То есть, если бы я сам шел бы искать контакты с Фидо, то, будучи натурой чувствительной, готовился бы к столкновению с хамством и вымогательством. Таков мой опыт, и я хотел передать его читателю, ощущения которого мне в данном случае важнее, чем самолюбие фидош-ной братии. Боевики Фидо ежедневно закаляют свой дух в эпистолярных схватках. Мое частное мнение им, полагаю, нипочем.

Комментарии

Полуось, в нелюбви к которой меня уличает автор первого письма Шурик, это OS/2: операционная система для PC компании IBM. Для членов любительской сети Фидо уставное требование – ненавидеть Microsoft и любить OS/2. На месте Шурика я хоть раз попробовал бы с женщиной. Многим помогло.

Явление компьютероложества – не новость. Скажем, когда я был чуть постарше Шурика, мы ненавидели фирму IBM и любили DEC, хотя в те консервативные времена народ не доходил до таких безумств, как нынче. Имейте в виду, что при наличии природной склонности к этому пороку Интернет сильно способствует его развитию. Кстати, Фидо – это имя_ собаки (вероятно, по-русски оно звучало бы как Верный), и я никогда не мог понять, почему они пишут его большими буквами.

Корни приверженности Фидо к OS/2 глубоки, и за ней действительно стоят технические, а не одни лишь эмоциональные резоны, но лишь немногие члены этой сети смогли бы их связно объяснить. Заметьте – ниже в своем письме Шурик нечаянно приводит как пример хорошего обслуживания серверы компании Microsoft. Это наводит на мысль о том, что в жизни он не руководствуется своими сетевыми предрассудками. Благодаря таким наблюдениям я и предположил, что с фидошниками можно договориться нормальными человеческими способами.

"Искровские" линии для доступа к Тласнету", о которых упоминает Шурик, это как раз пример посредника между вами и провайдером. Смысл в том, что вы звоните по специальным телефонным номерам и получаете канал лучшего качества, чем обычный московский, но за дополнительную плату.

У меня не оказалось под рукой цен Тласнета", и я сверился с протоколами "Компьютерры", поскольку один из наших сотрудников пользовался этой возможностью. Оказалось, что Тласнет" с "Искрой" по льготному вечернему тарифу стоят примерно те же три доллара, то есть, грубо говоря, в полтора раза дороже нормы.

"Искра" действительно помогает. Я поленился обрабатывать статистику соединений, но на глаз сотрудник-искровец имел примерно такие же (то есть плохие) условия для работы, какие были у нашего "среднего", протокол которого я положил в основу статьи "За что мы платим". Зато без "Искры" со своего домашнего телефона тот человек с "Гласнетом" вообще не мог работать. Такое в Москве тоже случается.

Загадочная аббревиатура ЦПС, имеющая для Шурика столь большое значение, по-видимому, характеризует скорость передачи информации при работе в сети, которую он измеряет в символах в секунду (по-английски – CPS). Замечу, что авторы писем много выиграли бы в глазах читателей, если бы писали по-английски, а не в русской транслитерации, коли уж им в лом давать перевод. Все эти ноды, линки, дисконнекты – просто английские слова, но при написании по-русски их труднее искать в словаре.

Говоря о ЦПС, Шурик имеет в виду как раз жадность провайдера, о которой мы тоже говорили в предыдущих выпусках. Смысл этой части Шуриковского сообщения состоит в том, что "Россия-Он-Лайн", при том же качестве телефонных линий, имеет худший по сравнению с "Гласнетом" выход во внешний мир, но лучшие собственные услуги.

Заботясь о величине ЦПС, Шурик характеризует себя как пользователя, заинтересованного прежде всего в "перекачке" больших объемов данных. Он старательно подчеркивает это как признак крутого профессионализма. По той же причине он выражает показную обеспокоенность наличием у провайдера документации по традиционным услугам Интернета – таким как archie и gopher, – которая ему, конечно, не нужна. Между нами говоря, если вы не профессиональный компьютерщик, то долго и успешно можете жить в Сети, не зная этих слов.

На месте Шурика для перекачки файлов я тоже выбрал бы "Гласнет". Дело в том, что у них есть совсем дешевый вариант доступа в режиме алфавитно-цифрового терминала. Если при этом выйти на сервер, поддерживающий прямую передачу файлов протоколом Z-modem (есть такие), то лучших условий не сыскать. Замечу, впрочем, что интенсивность перекачки файлов не характеризует ни профессионализм, ни добронравие клиента. Он может скачивать порнуху или программы, за которыми ему лень сходить в соседнюю комнату.

Я был очень рад, что такой вот Шурик клюнул на первую же брошенную наживку. По меркам Фидо он сравнительно смирный. К тому же это как раз пример "специалиста", занимающегося настройкой модемов и софта, о которых я предупреждал. И ведь нашел человек, чем гордиться! "Настроить" софт, то есть программы для доступа к "Гласнету" и "России-Он-Лайн", право же, легче, чем заполнить анкету при поступлении на работу. Чтобы "настраивать" модемы, надо знать побольше, но при обычном уровне требований это вряд ли сложнее, чем чинить старинные телефонные аппараты. Короче, квалификационный уровень среднего ПТУ. Эх, Шурик, лучше бы в свой МАИ на лекции ходил!

Второе письмо Михаила Алексеева из Симбирска – это почти то, что мне хотелось бы видеть в этом разделе. Спасибо Михаилу, а если бы он еще рассказал о ценах, услугах местных провайдерах, о характере их клиентуры и хотя бы приблизительно о ее численности, то совершенно бы меня осчастливил.

В этом письме я бы на вашем месте обратил внимание на две занимательные детали. Во-первых, автор пишет, что 90% междугородной почты (очевидно, почты Фидо) доставляется через Интернет. Дело в том, что Фидо задумана как сеть любительская, то есть некоммерческая (в отличие от CompuServe и других) и негосударственная (в отличие от того, каким был Интернет большую часть своей жизни). Это значит, что участники поддерживают работу Сети за свой счет, пользуясь любыми доступными средствами. В России с этим неадекватно.

Я что-то не слыхал у нас о серьезных многолинейных некоммерческих узлах Фидо. Те, что есть, являются подразделениями корпораций. Операторы-надомники еще как-то могут раздобыть компьютер и, жертвуя сном и личным телефоном, поддерживать узел на плаву, но вот платить за передачу почты по междугородному телефону не намерены.

Интересный комментарий к этой ситуации дает еще одно место в письме Михаила Алексеева – то, где он пишет, что в отсутствие междугородного обмена жизнь Симбирского Фидо не затихала. Это (опять фидошники обидятся) потому, что эхо-конференции более всего напоминают деревенский колодец, где женщины сходятся почесать языки с кем ни попадя – вообще, неважно с кем. Понятное дело, никто не хочет оплачивать передачу всего этого добра из своего кармана. Зато провайдерам Интернета почта Фидо не в тягость.

Зная о существовании таких альянсов во многих местах, я и рекомендовал вам искать выход в Интернет через членов Фидо. Комментировать деятельность Фидо в России я больше не буду, иначе шурики меня письмами закидают, а вы теперь предупреждены и вооружены.

Два письма членов Фидо, с которыми вы только что познакомились, не только отлично иллюстрируют предыдущие выпуски "На вашем месте", но и предваряют продолжение прерванной нами темы о способах доступа к услугам Сети. Я буду ссылаться на них в следующем выпуске.

{НАЧАЛО ВРЕЗКИ}

Недавно ведущие российские провайдеры рассекретили количество пользователей, которым доступны полноценные услуги Интернета. Оказалось, что их пока не более 50 тысяч человек, и в основном — по Москве. Но это не значит, что наша страна навсегда останется всемирным захолустьем. День за днем с разных сторон пробиваются ростки и целые ветки Сети внутрь огромной России. Зачастую они ничего не знают друг о друге, и никто не имеет полной картины. Давайте попробуем сложить ее!

"Компьютерра" завела специальный вход для электронной почты:

internet@cterra.msk.ru

Если почта отскакивает, попробуйте по-другому:

internet%cterra.msk.ru@demos.su

{КОНЕЦ ВРЕЗКИ}