Интервью
Университеты Константина Шляхова
Георгий Кузнецов
Ты помнишь, как все начиналось, Все было впервые и вновь...
"Машина времени"
Международный компьютерный клуб
Как мы уже сообщали, генеральный менеджер АРС (American Power Conversion) в России покидает компанию. Публикуемое ниже интервью он дал "Компьютерре" 17 мая.
– Пожалуйста, для начала введите в сюжет. Что, собственно, произошло?
– Я решил перейти в фирму "Mapвел" Для многих это оказалось неожиданностью, поскольку я работал в АРС с первого дня ее присутствия в России, почти пять лет, и дела идут хорошо. Скажу сразу, что между АРС и мною нет проблем. Причина кроется в общих проблемах иностранных компаний у нас в стране.
– Что такое "Марвел"? Про нее не очень много известно...
– Это петербургская частная фирма, самый крупный дистрибьютор АРС за прошлый квартал. Насколько я понимаю, они, помимо того, ведущий дистрибьютор Intel и успешно наращивают продажи IBM. Кстати, "Марвел", кажется, единственная питерская фирма, успешно конкурирующая в Москве. Правда, они обращали мало внимания на продвижение своей марки.
– Как же они занимались дистрибуцией в тени? Надо ведь создавать каналы.
– "Марвел" действует в нишах. Они не похожи на универсальных дистрибьюторов, у которых, по замыслу, можно купить сразу все. Стратегия фирмы состоит в том, чтобы в каждом секторе выбирать одного ведущего поставщика и добиваться наилучших результатов в работе с ним. "Марвел" хорошо умеет ввозить и обрабатывать грузы, получает большие скидки и может предложить покупателям самые выгодные и удобные условия.
– То есть это универсальный импортер, занимающийся простыми массовыми товарами – такими как UPS или, например, принтеры и так далее?
– Плюс хорошо налаженная работа с дилерами: поиск, поддержка и максимальное удовлетворение. Правда, придя за UPS, можно купить только продукцию АРС, но 80% все равно выбирают эту марку, так что "Марвел", в отличие от других дистрибьюторов, не отвлекается от главного.
– Для западных фирм компании, подобные "Марвелу", – это, должно быть, искушение: закрыть лавку и отдать все им?
– Беда западных фирм в том, что это крупные бюрократические структуры, которые не дают российским представительствам достаточных полномочий. Все вопросы приходится решать "там", каждый в отдельности: поставки, рекламу, обслуживание и так далее, – причем все решается неадекватно. Бывает, что все руководство присылают из Европы. АРС далеко не худший случай: они, например, сразу сделали ставку на местные кадры.
В российских компаниях можно действительно управлять бизнесом. В "Марвеле" мне предложена должность генерального директора по дистрибуции Я буду заниматься тем же, чем в АРС, то есть продавать, определять цены, партнеров, политику. Но кроме того, мне будет подчинена реклама, маркетинг, финансирование, поставки. Это меня и привлекло.
Инофирмы недостаточно гибки. Работая в них, нельзя как следует развернуться, проявить все свои способности.
– Но в чем причина негибкости? Фирмы глупые, как многие у нас считают, или российский рынок пока не так важен для них? На Западе фирмы спокойно переносят через границы свою корпоративную структуру и продолжают работать, как привыкли. Российская граница – это серьезный барьер: финансовый, бюрократический, технический, культурный. Что если со временем они поймут это, и все наладится?
– Если бы я знал, я бы, может, по-другому планировал свою жизнь. Пока разработкой специальной тактики для России ни одна известная мне западная компания не занимается. Они говорят- "Мы будем вести дела во всех странах одинаково, так, как считаем правильным".
– Это ведь центральная проблема конкуренции российского и международного бизнеса в борьбе за области влияния. Время работает сейчас на выравнивание условий, сглаживание барьеров. Отсталость пока на руку местным фирмам. Надолго ли? Можно ли считать, что Ваше решение отражает ваш личный прогноз?
– Я бы говорил не об отсталости, а об особенностях. Например, здесь не годятся их системы бухучета и финансового анализа. Когда нам перечисляют предоплату, у нас сразу оказывается бешеная прибыль, поскольку товар еще только предстоит поставить месяца этак через два. Или мы поставляем товар в кредит. Российская инфляция и ссудный процент еще больше все путают. Это совершенно реальные ситуации не только для западных фирм, но и для российских компаний, которые сейчас пытаются начать считать деньги.
То же с рекламой. Например, я хотел бы запустить специальную рекламу для банков, а в АРС мне говорят, что у них нет материалов для этого сектора, и на их разработку уйдет полгода.
– В конце концов, это же вопрос переливания капиталов. Ну, купит АРС местную компанию, у которой дистрибуция хорошо налажена, и дело с концом. Может, как только западные фирмы поддержат растущие продажи в России адекватными инвестициями, уровень местных представительств сразу резко вырастет? Сами знаете, в бюрократической системе престиж зависит не от того, сколько ты зарабатываешь, а от того, сколько на тебя тратят...
– Даже при солидном объеме продаж, который достигается "здесь", у людей "там" нет уверенности, что так будет продолжаться, и они опасаются вкладывать деньги. Первопричина в этом, а вовсе не в том, что западная компания плохая.
– А политическая неопределенность влияла на ваше решение?
– Абсолютно нет. Продукция АРС будет в России нужна при любом режиме, другое дело, что способы поставки изменятся.
– Кстати, как у АРС поставлена здесь работа?
– Задача представительства состояла в том, чтобы пропагандировать продукцию и общаться с людьми, выстраивать каналы сбыта, что, кстати, не всегда приятно. Нашими поставками российские партнеры пользовались только на первых порах. Потом они стали сами находить каналы, значительно более эффективные. АРС умеет производить и представлять свою продукцию. Она никогда не занималась транспортно-распределительными операциями и уж тем более таможней.
– Не в том ли дело, что сама продукция проста для понимания? Может, работать в представительстве фирмы, которая несет принципиально новое видение будущего, вам бы не наскучило?
– Доля истины в этом есть, хотя продукция, в общем, не так проста. Однако и в самом деле надоело заниматься одним и тем же. Не зря американцы говорят, что раз в пять лет надо менять место работы. К тому же АРС – это налаженная машина, в которой от моего ухода мало что зависит.
– А как уходят генеральные менеджеры? Вы писали заявление, вас пытались отговорить, или что?
– В моем случае все было мирно. Никаких претензий к АРС у меня нет. По условиям контракта я должен был отработать месяц. Он истек, но преемника пока не выбрали.
– Как вы считаете, АРС выиграет или проиграет от вашего ухода?
– Надеюсь, что АРС ничего не потеряет. Дела идут очень хорошо. Проблемы, о которых я говорил, присущи всем западным компаниям в России, причем многим из них в большей степени, чем АРС. С другой стороны, я надеюсь еще лучше наладить работу в "Марвеле", и тогда спрос на продукцию АРС возрастет.
– Значит, все в порядке. Если АРС не готова наращивать свое присутствие, она должна быть готова к тому, что способные люди вырастут и уйдут, но бизнес от этого только выиграет. А вы что уносите из АРС? Считаете ли вы себя ее выпускником?
– Я очень благодарен АРС. Присутствуя здесь, они учили нас и научили очень многому Четыре года назад я был совсем другим, и на нашем доморощенном рынке творилось много неправильного. Культурная роль иностранных компаний в России огромна, и теперь их опыт начинает непосредственно перенимать местный бизнес.
Олег Булатов
По меркам компьютерного мира это было очень давно. Почти десятилетие назад. В 1988 году в нашей наполненной талонами и обещаниями светлого будущего стране был организован Международный компьютерный клуб (МКК). Можно смело сказать, что многие люди, являющиеся сегодня столпами нашего компьютерного рынка, начинали с сотрудничества с МКК. Очень многие иностранные корпорации и фирмы, сегодня всем известные в нашей стране – Borland International, Motorola, Intel, Maxtor, Oracle, Zeos, Adobe Systems и другие – пришли в Россию благодаря Клубу. Сейчас уже ясно, что МКК сделал очень много как для отечественного компьютерного бизнеса, так и для российской компьютерной культуры.
Корни клуба
Это сегодня словом "компьютер" в России уже никого не удивишь. А в восьмидесятых годах практически для всех это была экзотика. О таких фирмах, как IBM, Intel и Microsoft, никто не то чтобы ничего не знал – даже не слышал. Компьютер казался сложным прибором для инженеров и академиков (которые в них тоже ничего не понимали). В то время в организациях изредка можно было наткнуться на Robotron или Commodore, а увидеть IBM XT с тактовой частотой 6 М Гц вообще считалось за счастье. СССР жил под запретом СОСОМ, и даже 286-е компьютеры в нашу Россию-матушку просачивались со страшным скрипом.
Идея создания Клуба впервые пришла в голову Левону Карленовичу Амдиляну, работавшему тогда во Всесоюзном обществе "Знание", что в здании Политехнического музея на Лубянской площади. Он обратился с нею к управляющему делами "Знания", и тогда же, прямо в комнате управляющего, родилась концепция будущей организации. Не будет преувеличением добавить, что в этот момент зародилась и часть нынешнего компьютерного рынка России.
По первоначальному замыслу Международный компьютерный клуб должен был стать "мозговым центром" создаваемой в то время международной организации "Интерзнание". Однако до ее появления дело так и не дошло, а Клуб остался. Успешному началу деятельности МКК способствовало то, что Л.К.Амдиляну удалось убедить английскую фирму JBL в "целесообразности и перспективности" размещения компьютерного класса в здании Политехнического музея. Собственно, эти первые компьютеры и принтеры и стали "материальной базой" МКК в первый год его существования.
Клуб задумывался как абсолютно некоммерческая организация, основной целью которой была интеграция российских и иностранных компьютерных технологий, а точнее – привлечение передовых западных информационных технологий к нам, в СССР. Организационных проблем была масса, и свежеиспеченному Клубу пришлось получить разрешение на свое существование от министерств обороны, юстиции, КГБ и многих других государственных органов. Большую помощь Клубу в то время оказал вице-президент АН СССР академик Е.П.Велихов.
Небольшой штрих к портрету восьмидесятых: вы можете мне не поверить, но, читая документы тех лет, я случайно наткнулся на запрос Министерства юстиции, в котором оно просило сообщить, существует ли такая фирма – "Borland International", и чем она занимается. А кто сегодня еще не знает эту корпорацию с годовым доходом в несколько сот миллионов долларов?
Надо сказать, что в то время приход западных технологий к нам на рынок был очень важной задачей, и поэтому многие организации встретили появление Клуба с большим энтузиазмом. Государство поддержало идею создания Клуба; его учредителями выступили Госбанк СССР, Промстройбанк, Внешэкономбанк, Агропромбанк, Жилсоцбанк, Академия Наук СССР, ВО "Знание", МАИ, МИФИ, Институт энергетических исследований АН СССР, ИПМ АН СССР им. Келдыша, НПО "Элас", "Геос", "Исток", "Научный Центр" и многие другие. Были получены предложения о сотрудничестве от десятков компаний из США, Великобритании, Канады, Японии, Швеции, Франции, Люксембурга, ФРГ, Израиля, Финляндии и Югославии. Членами МКК стали более 180 советских и зарубежных организаций и фирм. МКК образовал множество филиалов по стране: в Киеве, Минске, Ленинграде, Владивостоке, Казани, Одессе, Ереване, Перми, Волгограде, Крыму.
Учреждение МКК проходило в Центре международной торговли, что на Красной Пресне. Людей было столько, что от входа в ЦМТ на несколько десятков метров тянулся гигантский хвост толпы...
Президентом свежеиспеченного Компьютерного клуба стал Сергей Павлович Курдюмов, член-корреспондент АН СССР, а штатным руководителем, назначенным впоследствии генеральным директором МКК, стал уже упомянутый Левой Карленович Амдилян, кандидат экономических наук.
Сразу же после создания Международный компьютерный клуб стал вносить весомый вклад в информатизацию России. МКК выступил как спонсор и организатор выставки "Информатика'89", проходившей в Минске, организовал "Школу детского компьютерного творчества" в городе Дубне, провел более двух десятков семинаров-презентаций известных западных фирм. Motorola, Maxtor, Oracle, Borland.
Одной из находок Клуба была идея издания БИТ – "Бюллетеня информационных технологий". В этом небольшом по формату (А5) издании, выходившем небольшим тиражом, можно было найти рефераты западной компьютерной прессы, интересные обзоры, результаты тестов и информацию о мероприятиях МКК Бюллетень рассылался высшему менеджменту российского компьютерного рынка и издавался с 1989 по 1995 год. Тестовая лаборатория Клуба, руководителем которой был Михаил Мишустин, тестировала программное обеспечение и "железо", и публиковала свои отчеты в "БИТе". В тестовой лаборатории МКК работали настоящие профессионалы, обладавшие большим стажем работы с ПК – например, заместитель руководителя тестовой лаборатории Владимир Федоров (ныне президент компании TerraNet) или Анатолий Эйдес (сейчас главный редактор журнала "Банковские технологии"), отдавшие много сил и энергии для реализации многочисленных проектов тестовой лаборатории МКК.
Клуб активно сотрудничал с существовавшей тогда телепередачей "Диалог с компьютером". Мишустин сам три года вел в рамках этой передачи рубрику "Компьютерные вести".
Наконец, в 1989-90 годах по инициативе и при активном участии МКК были организованы несколько ассоциаций групп пользователей: "Ассоциация пользователей Borland", "Ассоциация пользователей OS/2", "Ассоциация пользователей Windows – WmUA", работающие и по сей день.


Деятельность МКК на первом этапе его существования была успешной еще и потому, что за Клубом стояли не только мощные фирмы-учредители, но и высококлассные специалисты, ранее не находившие достойного применения своим знаниям.
МКФ – дитя Клуба
Клуб жил и действовал. За плечами были уже первые ознакомительные презентации западных фирм, создание "БИТа". Многое было сделано. Но самое главное дело МКК, создание Международного компьютерного форума, еще только предстояло.
Идея Форума родилась в ноябре 1990 года. В тот момент в СССР все еще сильно ощущался информационный вакуум, многие программисты не могли действовать в полную силу из-за незнания последний мировых разработок. Можно сказать, что отечественные разработчики "варились в собственном соку", что и приводило к серьезному отставанию от общемирового уровня. Необходимо было много и быстро учиться у Запада, который ушел далеко вперед. Назрела необходимость диалога между российскими (тогда еще советскими) и зарубежными специалистами, необходимость передачи знаний от Них к Нам. А мероприятий, открывавших такие горизонты, в тот момент в СССР еще не проводилось.
Еще более необходимо было привлечь иностранные компании-производители на наш тогда практически пустой рынок, развернуть "компьютерный" Запад к СССР лицом, а не тем местом, которым он был повернут к нашим березам прежде. Требовались стратегические решения, которые, в свою очередь, предполагали приезд в СССР стратегов-руководителей крупных западных фирм. Все эти идеи и были воплощены в предложении Левона Карленовича Амдиляна создать МКФ.
Михаил Мишустин, нынешний председатель правления МКК, отлично помнит тот день: "Мы везли с Левоном его дочь в детский сад. Шел сильный дождь, капли вовсю лупили по лобовому стеклу. Тогда Левой в первый раз и заговорил о МКФ. Он вернулся с международной компьютерной конференции, на которой многие представители фирм-лидеров мирового компьютерного рынка высказывали желание приехать в СССР и выступить, если бы кто-нибудь взялся за организацию международного мероприятия. "Ну что, – спросил Левон, – сделаем"? В течение двух часов мы обсудили и разработали концепцию Форума и назначили дату: 17 июня 1990 года. Сейчас мне уже с трудом верится в то, что такое было возможно".
Как и было задумано, Первый Международный компьютерный форум состоялся в июне 1990 года, в ЦМТ. Успех был потрясающим. Заявки на участие в МКФ подали порядка 250 российских и иностранных фирм и организаций. В Форуме приняли участие компании Borland, Zeos, Hewlett-Packard, IBM, Oracle, Motorola, Computerland, Apple, Intel, WordPerfect и многие другие. О МКФ писала практически вся мировая компьютерная пресса. Выставочная площадь ЦМТ была забита до отказа...
Идея Форума заключалась в том, чтобы дать возможность различным фирмам – и российским, и западным – не только "показать товар лицом", но и поучаствовать в презентациях и лекционных программах. Форум позволил фирмам рассказать о своих планах, рыночной политике, прокомментировать новые технологии, обсудить перспективы развития компьютерного рынка и, конечно, завязать деловые знакомства.
Идея была великолепной, и, к счастью, МКК к тому времени уже обладал возможностью претворить ее в жизнь. Без организационных проблем, разумеется, не обошлось (например, с ввозом в СССР компьютерной техники участников МКФ), но все они были решены в очень короткий срок. Кстати, на мой вопрос о проблемах организации Форумов Левон Карленович Амдилян с улыбкой ответил, что больше всего мешали политические события в России, случавшиеся как раз во время организации МКФ, как то: путч 1991-го, события в Чечне, и т.д. и т.п. Все это настораживало иностранных участников и заставляло их задуматься, стоит ли приезжать в Россию.
Результаты проведения Форума не замедлили сказаться: на российский рынок стали приходить компании-участницы МКФ. С того памятного 1990 года и ведет свою славную (иначе и не скажешь) историю Международный компьютерный форум. Каждый год в течение вот уже 7 лет в июне в Москву съезжается множество фирм-участниц, их президентов и представителей. За это время с помощью МКФ Россия открыла для себя такие фирмы как Borland, Adobe Systems, EDventure Holdings, Micrografx, T/Maker, Zeos, и многие другие На Форумах выступали Филипп Кан (президент Borland International), Джон Уарнок (Adobe Systems), Джон Патрик (вице-президент IBM), Эрве Галлэр (вице-президент Xerox Corp.) и многие другие "звезды" компьютерного мира.

Бесспорно, что Международный компьютерный форум (который, кстати, будет проходить и в этом году – как положено, в июне) – это самый большой вклад МКК в компьютеризацию России.
Путь в независимость
Время шло, на дворе стоял 1993 год, МКК был уже признанным "ветераном" компьютерного движения в России, командно-показательные отношения советского периода изменились на рыночные, государственные спонсоры начали медленно исчезать, и Клуб, некоммерческая организация, нуждался для своей работы в денежных средствах. МКК необходимо было реформировать.
Вот как рассказывает о том времени Л.К.Амдилян: "По мере развития Клуба общественная форма организации теряла свое значение и преимущества, и все больше появлялось неувязок и неурядиц из-за статуса МКК. Преимущество было потеряно потому, что рыночные отношения подразумевали: выжить сможет только такая организация, которая способна заработать деньги на свое существование. Клуб начал зарабатывать деньги уже с первого года, хотя его учредителями и членами и были внесены значительные (по тогдашним меркам!) средства. Совет учредителей МКК, куда в основном входили представители ряда крупных организаций, с определенной периодичностью проводил свои заседания, но при этом при своей отдаленности от конкретной работы Клуба не был способен верно определять направления его деятельности. Учредители, оторвавшись от собственных производственных проблем, не могли полноценно руководить МКК. Не могли, но упорно пытались это делать.
Поскольку мы считали, что Клуб обязан тем, что он выжил и стал таким, какой он есть, только себе, сложившаяся ситуация нас не устраивала. До конфликта не дошло, мы просто поставили учредителей в известность, что выходим из состава Клуба. Формальная формулировка звучала именно так, на практике же получилось, что весь персонал МКК ушел с нами. Клуб как бы сбросил с себя старую кожу."
В сентябре 1993 года было зарегистрировано АОЗТ "Международный компьютерный клуб", президентом которого стал Л.К.Амдилян, а председателем правления – М.В.Мишустин. В такой форме МКК существует и по сей день.
Интересен тот факт, что сотрудники тестовой лаборатории МКК еще в 1991 году организовали довольно известную в настоящее время компанию "ИнСис". В силу невозможности ведения коммерческой деятельности в МКК "ИнСис" была задумана для того, чтобы реализовать накопленный за время работы Клуба интеллектуальный и коммерческий потенциал. "ИнСис" осуществила целый ряд крупных проектов по системной интеграции различных предприятий и организаций и государственных органов, включая Администрацию Президента РФ, Главное управление охраны РФ, АО "Аэрофлот". "ИнСис" также является официальным дистрибьютором ряда ведущих фирм США, включая Micron Electronics, National Instruments и др.
Сегодняшний МКК
Сегодняшний МКК по своим целям и задачам мало чем отличается от вчерашнего. На первом месте, прежде всего, стоит осуществление различных проектов по информатизации и формированию цивилизованного компьютерного рынка в России.
МКФ стойко занимает свое место в плане компьютерных событий года. Форум по-прежнему является мероприятием, где принимаются и обсуждаются стратегические решения, где можно узнать о мировых тенденциях развития компьютерного рынка, ознакомиться с его новинками.
Программа работы Седьмого МКФ уже сформирована. Ведущие компьютерные фирмы (IBM, Hewlett-Packard, Intel, Bay Networks, Xerox Corp., Micron Technology, National Instruments, TopSpeed Corporation), а также многие лидеры российского рынка современных информационных технологий ("Лампорт", IBS, Elco Technology, "Демос", "Классика", PieNet, DVM Group, "Нексус", TerraNet и т д.) уже объявили о своем участии в работе Форума и его выставке
Исключительно интересными ожидаются выступления на нынешнем МКФ. Их тематика будет посвящена самым актуальным вопросам развития рынка современных информационных технологий: построению национальных и международных информационных супермагистралей, новым платформам и технологиям аппаратного и программного обеспечения, вопросам промышленной автоматизации, мультимедиа, компьютерным играм, глобальным сетям и их технологиям, Интернету и др.
Приведу только несколько компаний, руководители и высшие менеджеры которых выступят на Седьмом МКФ Micron Technology Inc.(CLUA), IBM Согр.(США), IBS (Россия), EDventure Holdings, Inc.(США), Bay Networks (США), TopSpeed Corp.(США), Hewlett-Packard Europe... В программе Седьмого МКФ значительное место будет предоставлено российскому компьютерному бизнесу. В частности, планируется фестиваль семинаров компьютерных фирм и конференция "Русский день", в рамках которой наиболее известные российские специалисты выступят и примут участие в обсуждении по самым актуальным вопросам развития рынка информационных технологий.


Клуб не останавливается на достигнутом, по-прежнему активно развивая новые направления деятельности на российском компьютерном рынке. За последние два года (начиная с 1994-го) МКК совместно с издательским домом "Компьютерра" и телевизионной компанией "Деловая Россия" начал проводи опрос "Top-Profi" – с целью оценить влияние наиболее известных российских и зарубежных компьютерных компаний и менеджеров высшего уровня, работающих в сфере информатизации и компьютерного бизнеса. Проведение "Top-Profi" обусловлено тем, что российский компьютерный рынок "вырос" и достоин отдельного изучения. Появились российские высокопрофессиональные менеджеры, многие фирмы накопили большой опыт работы. Местный рынок "встал на ноги" и теперь представляет собой полноценную часть общемирового компьютерного сообщества. Результаты опроса "Top-Profi'96" будут объявлены на Седьмом МКФ, а лидерам (менеджерам и фирмам) российского компьютерного рынка будут вручены награды.
Международный компьютерный клуб, несмотря на отсутствие вокруг него суеты, кулуарных разговоров и прочей "шумихи", являющихся обычно неотъемлемой частью деятельности серьезной организации, продолжает плодотворно работать. За восемь лет своего существования он сумел остаться динамичным, инициативным, не погрязнуть в бюрократической рутине (в штате МКК работает всего 20-25 человек) и сохранить в своих стенах нормальную рабочую атмосферу Правда, сейчас Клуб вышел на несколько иной уровень. МКК теперь активно сотрудничает с "Координационным советом по информатизации при президенте РФ" и вершит благое дело "компьютеризации всей страны" уже в государственном масштабе.