В феврале 1985 года корреспондент журнала "Плейбой" Дэвид Шефф взял интервью у Стивена Джобса, основателя фирмы Apple, сумевшего не только создать уникальные персональные компьютеры, но и ставшего за десять лет одним из самых богатых людей Америки. Сейчас, в очередную годовщину образования Apple, мы сочли уместным привести фрагменты этого интервью, в котором Стивен Джобс делился своими взглядами на то, каким должен стать персональный компьютер через десять и более лет. Не будем лишь забывать, что все это было сказано тогда, когда мы мечтали о PC XT, мониторах EGA и даже думать не могли об Internet – ее тогда еще не было.

Дэвид Шефф: Итак, каких-то десять лет назад вы и Стив 5яякработали вместе в одном гараже. Что же из себя представляет эта революция, которая, как вам двоим казалось, тогда началась?

Стивен Джобс: Сто лет назад люди жили в эпоху зарождающейся нефтехимической революции, которая дала им свободную энергию – в данном случае механическую. Это во многом изменило структуру общества. Информационная революция также высвобождает энергию, но другого вида: энергию интеллекта. Пусть это будет грубое сопоставление, но даже наш компьютер Макинтош", который потребляет энергии меньше, чем 100-ваттная лампочка, может сэкономить вам часы работы. А каковы будут его способности через десять, двадцать или пятьдесят лет? Нынешняя революция – настоящий карлик по сравнению с нефтехимической. Мы пока только начинаем.

 – Может быть, мы сделаем паузу, и вы расскажете, что такое есть компьютер? Как он работает?

 – В действительности, компьютер устроен очень просто. Вот мы сидим в данный момент здесь, на кушетке; давайте предположим, что вы понимаете только самые примитивные инструкции и спрашиваете, как найти комнату отдыха. Я должен описать ваш маршрут в специальных и очень точных командах: "Остановитесь в двух метрах наискось от кушетки. Встаньте прямо. Поднимите левую ногу. Сгибайте левое колено до тех пор, пока оно не займет горизонтального положения. Распрямите левую ногу и переместитесь на 300 сантиметров вперед..." – и так далее и так далее. Если вы сможете интерпретировать все эти команды в 100 раз быстрее, чем любой из находящихся здесь людей, то будете казаться волшебником: практически мгновенно вы сможете сбегать и забрать молоко, и принести его назад, и сесть за стол, и щелкнуть пальцами, и я буду думать, что молоко сию минуту само здесь появилось, потому что ваши действия были слишком быстрыми для моего восприятия. Точно так же делает компьютер. Он выполняет очень, очень простые команды: "Считать число, добавить к нему это число, поместить результат сюда, заменить его другим числом, если он больше, чем это", – но выполняет их со скоростью, ну скажем, миллион команд в секунду. При такой скорости появление результата действительно кажется волшебством.

Как видите, объяснение очень простое Более того, на самом деле людям вовсе не обязательно знать, как функционирует компьютер. Ведь большинство из них не имеют ни малейшего представления о работе автоматической коробки передач, но зато они хорошо знают, как управлять автомобилем. Вы не обязаны изучать физику, чтобы уметь грамотно водить машину. Точно так же вам не нужно экзаменоваться у кого-либо из здешнего персонала, чтобы использовать "Макинтош", – но вы тем не менее спрашиваете (смеется).

 – Очевидно, вы верите в то, что компьютеры появились, чтобы изменить нашу личную жизнь. Но как вы сможете убедить в этом скептиков?

 – Компьютер – инструмент с самыми невероятными возможностями. Он может быть пишущей машинкой, суперкалькулятором, коммуникационным центром, планировщиком, хранителем данных и средством рисования одновременно; с его помощью вы даже можете создавать новые команды или новое программное обеспечение и использовать его. Нет других инструментов, которые бы обладали такой же мощью и гибкостью, как компьютер. Мы не знаем, как далеко могут простираться его способности. Но однозначно ясно одно: компьютеры делают нашу жизнь легче. Они в доли секунды выполняют работу, на которую у нас ушли бы часы. Кроме того, они не только автоматизируют рутину, но и расширяют наши возможности, выводя нашу деятельность на качественно новый уровень. И по мере своего развития они будут делать для нас все больше и больше.

 – А каковы конкретные резоны в пользу покупки компьютера сейчас? Один представитель вашей промышленности недавно сказал: "Мы предлагаем компьютеры, но не показываем, что с ними делать. Я могу вручную свести баланс в моей учетной книге быстрее, чем на компьютере". Зачем же тогда покупать компьютер?

 – Разным людям можно дать разные ответы. Бизнесменам легче сказать так: "Вручную вы действительно можете подготовить ваши документы быстрее и более качественно. Но с помощью компьютера вы сможете сделать массу других полезных вещей, которые во много раз повысят продуктивность вашего офиса". Компьютер освобождает людей от лакейской работы. Помимо этого, у человека появляется инструмент, который поощряет его созидательную активность. Помните, компьютеры – прежде всего инструменты. Инструменты, помогающие нам делать свою работу лучше.

В области образования компьютер появился как первый "преподаватель" – не человек и не книга, который готов общаться с вами бесконечно и без лишних нравоучений. Передовые методики доступны не везде и не всегда, и поэтому компьютеры имеют реальный шанс стать частью процесса обучения.

 – Это аргументы в пользу компьютеров в бизнесе и образовании, а что можно сказать о доме?

 – Здесь еще все впереди. Пока этот рынок, скорее, концептуальный, нежели действительный. Сегодня первой причиной покупки компьютера для дома является желание перенести туда часть дел с работы или стремление использовать образовательные программы для себя и своих детей. Возможен и третий повод – ваше желание стать "компьютерно грамотным". Так часто бывает: вы не знаете точно, что это такое, но непременно хотите это изучить Вообще же, в скором будущем ситуация изменится, и компьютеры станут необходимой вещью в большинстве домов.

 – Что конкретно поменяется?

 – Наиболее общей причиной покупки домашних компьютеров будет объединение их в одну национальную коммуникационную сеть. Сейчас находится в начальной стадии то, что станет замечательным нововведением для большинства людей – таким же выдающимся, как телефон.

 – Это что-то особенное – нововведение, о котором вы говорите?

 – Я могу только начать размышлять. Подобное очень часто наблюдается в нашей индустрии – вы не знаете точно, каков будет результат, но уверены, что это будет что-то очень большое и очень хорошее.

 – Значит, ваше обращение к покупателям домашних компьютеров вложить 3000 долларов по существу является действием "на веру"?

 – В будущем это перестанет быть актом веры. Наибольшую трудность у нас сейчас вызывает тот факт, что мы пока не можем объяснить людям специфику компьютерной связи. Если бы сотню лет назад кто-нибудь спросил Александра Грэхема Белла: "Чего можно достичь с помощью вашего телефона?", – он вряд ли услышал бы в ответ описание всех последствий глобальной телефонизации. Белл не мог знать, что люди будут звонить по телефону, чтобы узнать, какие фильмы будут показывать сегодня вечером, или чтобы сделать заказ на покупку, или просто поговорить с приятелем по другую сторону земного шара.

Вместе с тем вспомните, что еще задолго до появления телефона, в 1844 году, был открыт первый публичный телеграф. Это было выдающимся достижением в коммуникациях. Говорили даже об установке телеграфного аппарата на каждом столе в Америке. Однако этого не произошло – ведь чтобы пользоваться телеграфом, надо было изучить весь набор странных заклинаний: код Морзе, точки и тире... На это требовалось 40 часов обучения. К счастью, большинство людей так никогда и не воспользовались азбукой Морзе – в 1870 году Белл запатентовал телефон, способный передавать не только слова, но и пение, то есть все интонационные оттенки живой человеческой речи.

Сегодня мы находимся в сходной ситуации. Некоторые люди говорят, что мы, дабы повысить продуктивность, должны установить IBM PC на каждом столе в Америке. Но это не сработает. Ибо в этом случае вам придется изучить специальные заклинания "slash q-z" и тому подобные. Руководство по WordStar, самому популярному в мире текстовому процессору, занимает 400 страниц Чтобы написать роман, нужно прочесть другой роман, который большинством людей читается как мистерия. И они не собираются изучать "slash q-z" – точно так же, как они не хотели изучать код Морзе. Вот почему "Макинтош" для них – все. Это первый "телефон" в нашей индустрии, который позволит людям "петь". Вы не просто обмениваетесь словами – вы можете использовать специальные стили для печати и получаете возможность рисовать и добавлять рисунки, чтобы выразить себя...

 – ...В большинстве компьютеров команды вводятся с клавиатуры, а "Макинтош" для этого использует мышь – маленькую коробочку, которая катается по столу и управляет курсором на экране вашего компьютера. Почему мышь ?

 – Если я хочу сказать вам, что у вас на куртке пятно, то словесно это будет выглядеть так: "У вас на куртке пятно четырнадцатью сантиметрами ниже воротника и тремя сантиметрами левее пуговицы". Если у вас пятно – здесь (показывает рукой), – то я только укажу на него. Указание – всего лишь метафора того, что все мы знаем В этой области мы провели большое число исследований и тестов: работать с помощью курсора мыши оказывается намного удобнее – особенно при выполнении таких функций, как вырезание и вставка текста или изображения. Наконец, это не только проще, но и эффективнее...

  – Как долго вы совершенствовали ваш "Макинтош"?

 – Это заняло свыше двух лет. Но мы работали над технологиями задолго до того, как приступили непосредственно к "Макинтошу". Я не думаю, что я столь же упорно трудился еще над чем-нибудь в своей жизни; работа по созданию "Макинтоша" была чистым экспериментом, и почти все, кто над ним работал, говорят то же самое. Никто из нас не предполагал, какой именно будет результат, – хотя все мы знали, что однажды он выскользнет у нас из рук и более не будет нам принадлежать. Когда же мы окончательно представляли "Макинтош" на собрании акционеров, зале встали и приветствовали его пятиминутной овацией.

 – Если оставить в стороне все замечания вроде: если мышь не подключена, то экран "Макинтоша" будет либо черным, либо белым, –  наиболее серьезным вопросом останется то, что Apple завышает цены на свою продукцию. Можете ли вы что-либо возразить по этому поводу?

 – Стартовая цена нового изделия всегда выше, чем когда оно уже приобретает массовый спрос. Чем больше мы будем производить, тем ниже сможем опустить уровень цен.

 – Что вы можете ответить на такое высказывание: Apple заманивает в ловушку энтузиастов высокими ценами, а затем делает поворот и снижает цены для захвата остальной части рынка?

 – Это неправда. Как только у нас появляется возможность снизить цену, мы это делаем. Наши компьютеры дешевле, чем они были несколько лет назад и даже в прошлом году. Но то же самое верно и в отношении IBM PC. Наша цель -предложить "Макинтоши" десяткам миллионов людей, и чем дешевле будут компьютеры, тем легче этого достичь. Мне хотелось бы, чтобы "Макинтош" стоил 1000 долларов.

 – А что насчет тех, кто приобрел Lisa и Apple HI, компьютеры, созданные вами до "Макинтоша"? Ведь вы оставили покупателей с несовместимыми, несовременными машинами.

 – Может, тогда стоит добавить к этому списку и тех, кто купил IBM PC или их клоны? Мы перенесли часть технологии Lisa на "Мак", что позволяет этому компьютеру работать с программным обеспечением "Макинтоша". Компьютер Lisa можно считать старшим братом "Мака"; конечно, с ним поначалу все складывалось не очень удачно, но затем продажи Lisa превзошли все ожидания. Мы также продавали свыше 2000 штук Apple III в месяц, и более чем половина компьютеров пришлась на так называемых "повторных покупателей".

Новая технология вовсе не обязательно должна заменять старую. В конечном счете, все зависит от людей: только они решают, нужен им черно-белый телевизор, когда в продаже есть большой выбор цветных, или нет.

 – Но ведь все течет, все изменяется – не случится ли так, что сам "Мак"устареет в течение нескольких лет?

 – До "Макинтоша" существовали два стандарта: Apple II и IBM PC. Они были подобны рекам, зажатым в скалах каньона. Шли годы: семь лет существовал стандарт Apple II и четыре года – IBM. Но что нам позволил сделать "Макинтош", так это менее чем за год пробить в скалах третий туннель и создать третью реку, третий стандарт. На мой взгляд, сегодня есть только две компании, которые реально способны сделать то же самое – это Apple и IBM, и я думаю, что это случится в ближайшие три или четыре года.

 – Ив каком направлении?

 – Развитие будет нацелено на создание индивидуальных, компактных продуктов, связанных друг с другом посети, имеющих доступ к лазерным принтерам и разделяемым базам данных, обладающих большими коммуникационными возможностями, возможно, совмещающими телефон и персональный компьютер.

 – Что крылось за недавними разговорами о банкротстве Apple?

 – IBM становилась все сильнее и сильнее, и разработчики программного обеспечения и дилеры стали ориентироваться именно на эту компанию. Но для всех нас, кто работал над "Макинтошем", было ясно, что это только требование времени, приводящее к переопределению целей и задач отрасли. Если бы "Мак" не имел успеха, меня нужно было бы просто отколотить, потому что мое видение индустрии оказалось бы полностью неверным... А сейчас мы по-прежнему пытаемся предлагать значимые решения.

 – Каким образом?

 – Мы хотим качественно изменить подход человека к своей деятельности. Мы намерены не только помочь людям быстрее вводить тексты или складывать числа, но и изменить способы их общения друг с другом. Меньше бумаги, больше развитых коммуникаций! Мы можем сжать пятистраничную памятку в одностраничную, используя рисунки для выражения ключевых понятий. И выглядеть она будет гораздо живее. Мы хотим, чтобы люди полностью забыли про этот странный миф, что действительно веселые люди с ясным умом должны становиться жутко тупыми и надоедливыми, когда они приходят на работу. Если нам удастся впрыснуть свободно-артистический дух в очень серьезное царство бизнеса, я думаю, это будет достойной наградой за наш труд. А пока мы даже не можем себе представить, как далеко все это зайдет.

Дэвид Шефф: Интервью было уже почти завершено, когда я встретил Джобса в Нью-Йорке на вечеринке в честь дня рождения одного мальчика. Я был удивлен, увидев Джобса, который привез в подарок девятилетнему виновнику торжества компьютер "Макинтош" и объяснял мальчику, как нужно работать с графическими программами. К ним подошли два гостя, Энди Уорхол и Кейт Хэринг, известный художник, чьи работы ценились чрезвычайно высоко. "Х-м-м-м, – заметил Уорхол. – Что это такое? Посмотри, Кейт. Это невероятно!" Затем он присел и начал манипулировать мышью. "О Боже! Я нарисовал круг!"

После того как все гости разъехались, Джобс остался с мальчиком, продолжая объяснять ему, как лучше работать с "Маком". Потом я спросил Джобса, почему он лучше чувствовал себя в обществе мальчугана, нежели двух известных художников. "Пожилые люди садятся и спрашивают: "Что это такое?", тогда как малыши просят рассказать, что они могут с этим делать", – ответил Джобс.