Как известно, с появлением Российского компьютерного союза (РКС) обострилась борьба за право представлять интересы компьютерного бизнеса от лица всего рынка. Сегодня своими взглядами на проблему делится исполнительный директор Российской компьютерной ассоциации (РКА) Леонид Пекарский, с которым встретился наш корреспондент.

 – Леонид, не оттого ли и появился Роскомсоюз, что плохо работала Ассоциация?.

 – Не исключаю. С одной стороны, возникновение РКС радует и должно вселять надежду. Мы и не подозревали, что такое количество компаний готово к объединению, и редко приглашали вступать в Ассоциацию. Возможно, это наше упущение.

Что называть хорошей работой: трескотню в прессе, шумные пресс-конференции и многообещающие интервью? То, что видит сторонний наблюдатель – лишь надводная часть айсберга. Создание Роскомсоюза, еще одного объединения, сильно осложнит жизнь. Конкуренция здесь только помешает. Наши цели и задачи во многом совпадают, и глупо игнорировать РКС или не поддерживать его.

Мы расходимся с роскомсоюзовцами в принципах формирования объединения. Двери Российского компьютерного союза открыты для любой компании, в том числе и иностранной. Членами Ассоциации могут быть только российские фирмы, так как защита их интересов и государственный протекционизм часто противоречат членству западных компаний. Они могут помочь в борьбе с пиратами, с "серым" рынком, учат ведению цивилизованного бизнеса.

 – Может быть, количество членов Ассоциации не увеличивается из-за высоких, по сравнению с РКС, вступительных взносов?

 – РКС утверждает, что он создается на основе демократических принципов Под этим понимается, что у них очень маленький вступительный взнос (1000 долларов), и ничего не говорится ни о целевых, ни о членских взносах. А у нас, мол, они большие. Я считаю, что не деньги определяют демократичность объединения. Гораздо важнее структура ассоциации, то, как выбирается председатель совета, сам совет.

Величина вступительного взноса в 12000 долларов взята не с потолка – это поделенный на десять фирм-учредителей минимальный бюджет в $120000. В эту цифру заложено все, что связано с офисом, его оснащением, со средствами коммуникации и прочими "бытовыми" расходами.

Текущие затраты также разделены на десятерых – получились ежеквартальные взносы. Подразумевалось, что по мере роста Ассоциации эти выплаты будут снижаться Мы не хотим расширяться только ради увеличения бюджета. Рост Ассоциации должен происходить сам собой.

В РКС же вступили и Samsung, и газета "Человек и Компьютер", и фирма "Нильс". Мне кажется, им будет трудно прийти к общему мнению. Кроме того, у каждой компании свой подход к бизнесу: у одних это целая философия, а другие не знают, что делать завтра. Это влияет на ход обсуждения.

 – За все время существования Ассоциации в нее входило лишь десять членов. Где же запланированный вами естественный рост?

 – Допускаю, что медленное пополнение РКА связано с ее недостаточной шумливостью. На общем собрании мне даже указали, что я мало уделяю внимания прессе, рекламным мероприятиям. Но Ассоциация – не тот орган, которому надо создавать имидж. С возникновением связей, проведением акций, достижением определенных результатов имидж появится сам, и тогда оповещение общественности о наших мероприятиях послужит лучшей рекламой, привлечет новых членов. Может, это и крайняя позиция, но в обратном меня пока никто не убедил.

Какую практическую пользу принесет конкретной фирме вступления в Ассоциацию? Вопрос: "А что я с этого буду иметь, за что потрачу деньги?" – логичен для частного бизнеса. Не потому ли возник РКС, что фирмы за два года так и не поняли, чего добилась Ассоциация.

Я встречался с руководителями многих компаний (с годовым оборотом от 100 до 10 млн. долларов). Ищу встречи только с теми, кто интеллигентно ведет себя на рынке и пользуется авторитетом наших членов. Так вот, в процессе переговоров выяснились три позиции, определяющие отношение к Ассоциации.

Первая позиция присуща крупным фирмам: интересно, хотим ли участвовать в качестве наблюдателя на одном-двух заседаниях. И не более того.

Вторая позиция свойственна компаниям, чей годовой оборот составляет от 10 до 40 млн. долларов (то есть взнос в $12000 опять-таки не проблема): нам хорошо и так, к большим объемам не стремимся, политическая деятельность не интересует. Другими словами, к сотрудничеству такие фирмы готовы, но вступать в РКА не хотят.

Наконец, третье мнение. Его высказывают компании, имеющие небольшие обороты, и разговор с их представителями, как правило, начинается с вопроса: а что я буду с этого иметь? Отвечаю однозначно, ничего! Напрямую деньги отбить не удастся, и Ассоциация не для этого создавалась.

Мы отказались от методов "лобового" лоббирования. Бесполезно бороться с чиновниками, нападать, просить снижения налогов или государственного протекционизма какой-то программе. Мы взаимодействуем с федеральными структурами: обмениваемся информацией, общаемся с представителями законодательной и исполнительной властей, чиновниками всевозможных комитетов.

Фирмы, организовавшие РКС, нельзя заподозрить в том, что им трудно найти 12000 долларов. С другой стороны, у них было желание объединиться. Почему же при существующей Ассоциации возник РКС.

Долгое время наши члены пользовались правом вето, и нескольким фирмам было отказано во вступлении. Но мы осознали, что отсутствие цивилизованного рынка приносит больше убытков, чем конкуренция. Пересмотрев в июне правила вступления, Ассоциация встретилась с представителями Гильдии поставщиков ноутбуков. К сожалению, общий язык не был найден – наши собеседники хотели вступить в РКА на льготных условиях, и мы им отказали. А компромиссные условия их не устроили.

Потом возник РКС, и Ассоциация начала искать пути к объединению. Прошли две встречи, но, увы, безрезультатно: решен вопрос о проведении совместных акций, слияния же не получилось. Со стороны Роскомсоюза мы не слышали ничего другого, кроме "милости просим к нам". Но подобные предложения нельзя считать компромиссными и уважительными по отношению к партнерам, так как при этом не учитываются наши особенности.

В Роскомсоюзе видят один путь – Ассоциация вступает в РКС. Но мы пока не понимаем куда входить. РКС – организация декларированная, нигде не зарегистрированная, даже устав не утвержден. Одно дело слова, а другое, когда эти слова записаны на бумаге и согласованы с юристами.

 – Что предлагала Ассоциация Роскомсоюзу?

 – Появление РКС подтолкнуло нас к пересмотру величины вступительных взносов. Даже то, что десять членов Ассоциации контролируют 20-30% рынка, не дает ей статуса массовой национальной организации. Чтобы представлять интересы всех, необходимо расширяться.

Специально для встречи с РКС Ассоциация подготовила возможное изменение устава, а именно – введение в него трех понятий: "наблюдатель", "действительный член" и "ассоциированный член" (нечто среднее между первым и вторым терминами). Так принято во всех международных ассоциациях. Даже в ООН есть Генеральная Ассамблея, Совет безопасности, Постоянный комитет. У всех разные полномочия и разный финансовый вклад.

"Наблюдатель" получает всю информацию, не платит никаких денег, но и не располагает правом голоса. У "ассоциированного" члена взнос около 1000 долларов в год, возможность участия во всех заседаниях и мероприятиях, но без права решающего голоса, без права быть избранным, без права формировать политику, стратегию. Взнос "действительного" члена – 10000 долларов. Эти участники делают политику, формируют бюджет Ассоциации, планируют целевые акции, занимаются контактами. По мере роста РКА суммы взносов либо уменьшатся, либо, оставшись неизменными, пойдут на поддержку выставок и конференций.

По ныне действующему уставу в РКА могут вступить максимум 40-50 фирм. Контролируя 80-90% рынка, они выражали бы его интересы. В случае принятия нового устава количество членов Ассоциации может достигать 1000 (включая ассоциированных членов).

Но в ближайшее время никаких изменений вноситься не будет – в частности, из-за РКС. Не хочу говорить о своих сомнениях в принципах формирования Союза, работы и обеспечения бюджета, но понимаю, что, на первый взгляд, выглядит очень заманчиво – 1000 долларов, и ты полноправный член большой организации.

Изменения к нашему уставу РКС даже не обсуждал.

 – В таком случае, как Ассоциация относится к двойному членству.

 – Положительно Мы не должны и не имеем права запрещать фирмам состоять хоть в десяти организациях.

Слияния не произошло, и начинается конкурентная борьба: кто сильнее? Выиграет тот, кто первым предпримет реальные шаги Первое действие РКС – борьба с "Комтеком" -можно сказать, прошло впустую.

 – Почему Ассоциация за два года не пыталась договориться с руководством "Комтека"?

 – Мы давно знакомы с проблемой, и заявления от всех членов Ассоциации лежали у меня на столе РКА была готова участвовать в акции, но только не в той форме, которую выбрал РКС, – ультиматумы и скандалы в прессе.

В начале июня я сказал организаторам акции (РКС тогда еще не существовал), что наша подпись усилит эффект воздействия. Самореклама нам не нужна, а дело, в котором были заинтересованы все члены Ассоциации, выиграло бы.

Я случайно дня за три узнал о первом собрании инициативной группы по поводу "Комтека". Позвонив его организаторам, выслушал обвинения в спячке. Сдержав эмоции, заявил, что РКА готова участвовать в акции и поддержать их. "С вами свяжутся в течение двух дней", – услышал в ответ. Но "в течение двух дней" со мной никто не связался. Стало понятно, что в Ассоциации не нуждаются.

Уверен, прежде чем начинать кампанию в прессе, нужно было встретиться с руководством "Комтека" и только в случае неудачи начинать "войну". К сожалению, у РКС свои методы решения вопросов.

 – Знаю, что сейчас многие фирмы решают, к какому из объединений примкнуть. Какие шаги предпримет Ассоциация, чтобы показать себя на деле?

 – Несмотря на появление РКС, наш план работы не претерпел никаких изменений. Основные события – аналитическая конференция в октябре и новый справочник по компьютерному бизнесу зимой. О справочнике говорить пока рано, все наши усилия направлены на организацию конференции.

На МКФ, "Комтеке" все круглые столы проходили одинаково: проблемы компьютерного бизнеса, налоги, общение с чиновниками, государственный протекционизм Реально никто не продвинулся, особенно в борьбе с налогами. Воевать с этим в лоб бессмысленно. В то же время оценки компьютерного рынка России, его объема, сегментации, перспектив каждый делает, как ему заблагорассудится.

Мы пригласили экспертов из ведущих компьютерных фирм, изданий, российские и зарубежные компании, занимающиеся консалтингом и маркетингом. Конференцию посетят советники государственных органов – чтобы разобраться, что же на самом деле происходит на.

«Цель конференции – попытка оценить состояние рынка и его тенденции, чтобы понять, чего ждать завтра. Для этого мы просим участников, чтобы их доклады были не столько философскими, сколько конкретными – с цифрами и аргументированными тезисами. Десять минут на аннотацию выступления и ориентировочно двадцать – на прения.

Конференция на "Русском дне" МКФ показала, что все изголодались по обсуждениям ситуации на рынке Разговоры во время фуршетов – это треп.

Компьютерный рынок России уникален, стабильность в течение 5-6 лет и быстрое развитие дают возможность его глубокого анализа и долгосрочного прогнозирования. Надеюсь, конференция в этом поможет.

От редакции

При подготовке интервью стало известно, что РКС провел первое общее собрание своих членов, на которое, по непонятным причинам, "Компьютерру" не пригласили. Полученный нами пресс-релиз не содержит принципиально новой информации об изменении целей и задач Союза (перечислены лишь вновь назначенные руководители и должностные лица). Судя по всему, РКС так и не утвердил ни устава, ни жестких принципов работы. Собрание в очередной раз поручило своему совету продолжить консультации с Ассоциацией.

Мы же рискнем предположить, что любые переговоры этих организаций – просто по определению – обречены на провал, чему причиной – изначальные установки каждой из них. При внешней схожести формулировок они все же абсолютно полярны. Но, будь на то воля руководителей обеих организаций, РКА и РКС все-таки могли бы договориться еще до объявления о создании РКС. Сейчас же с сожалением приходится прогнозировать, что, скорее всего, в течение ближайшего года мы будем продолжать наблюдать борьбу этих общественных структур, хотя их противодействие и может принести определенную пользу всему рынку.