Присущий "Компьютерре" Дух Противоречия не смог смириться с некоторыми сенсационными положениями статьи представителей СЕРТИНФО и погнал нашего корреспондента брать интервью у заместителя руководителя этого замечательного органа – начальника отдела ВНИИ проблем вычислительной техники и информатики (ВНИИПВТИ) Сергея Николаевича Протасова.

Сергей Николаевич большую часть жизни был военным инженером в войсках ПВО, где занимался как раз испытаниями радиоэлектроники. К гражданским порядкам он относится без одобрения, но, как подчеркивает г-н Протасов, в системе есть еще несколько отставников, и вместе они, несомненно, раскрутят это государственной важности дело.

 – В Вашей статье говорится, что продажа и даже реклама техники, не сертифицированной в России, запрещена.

 – Да, это запрещено Законом о сертификации продукции.

 – И запрет соблюдается?

 – Соблюдается. С трудом.

 – Есть ли способы принуждения?

 – В Госстандарте создана служба надзора, которая проверяет предприятия, торговые точки и санкционирует наказание и даже закрытие предприятий-нарушителей. Это называется инспекция, госнадзор.

 – Но что она сможет сделать, если грамотные люди ее просто "пошлют"?

 – Если "пошлют", инспектор, конечно, уйдет. Но он может обратиться в суд, а правоохранительные органы приведут в исполнение судебное решение.

 – И какая доля продаваемой компьютерной продукции вами уже разрешена?

 – Мы сертифицировали около десяти фирм. В их числе "Аквариус", Kami, "ИВК", "Стиплер"... Мы передадим вам полный список.

 – А крупнейшие западные поставщики – IBM, DEC, Hewlett-Packard?

 – Из IBM был Lexmark. Остальных ожидаем.

 – Здесь есть проблема. Дело в том, что партнеры западных фирм – не лучшая точка приложения усилий. Продукцию Hewlett-Packard должна сертифицировать сама компания, один раз за всех.

 – Техника, не имеющая российского сертификата, вообще не должна пересекать границу. Здесь есть одна мафиозная история, но это не для печати...

 – Почему же не для печати? Ну расскажите, пожалуйста.

 – Приказ ГТК N 217 от 23.05.94 предписал их службе требовать сертификаты, но только на определенные виды продукции. Если раскрутить все ссылки, то окажется, что сертификаты нужны только на машины примерно класса 286.

 – И что вы делаете?

 – Написали им письмо.

 – Но, может, ГТК имел в виду, что сертифицироваться должны только массовые изделия? Ведь люди покупают и уникальные, очень дорогие машины.

 – Любая качественная техника обязательно должна быть сертифицирована. Мы занимаемся признанием зарубежных сертификатов. Это стоит всего около 200 долларов. Полная программа испытаний в случае ПК обходится в 2-3 тысячи.

 – Почему так дешево?

 – Это бесприбыльная деятельность. Мы лишь покрываем расходы на материалы, лаборатории и нашу нищенскую зарплату. За рубежом аналогичная программа стоит 15 тысяч долларов.

 – Ну так и платили бы себе побольше. Или не дают?

- Мы просто не хотим отпугивать людей высокими ценами.

 – Но ведь они не могут обойтись без обязательного сертификата. Вообще, вы государственная служба или вид частного бизнеса?

 – Согласно закону, может быть много независимых сертификаторов даже по обязательной программе. В свою очередь, они используют независимые лаборатории. Но все участники должны иметь лицензию Госстандарта.

 – Не могли бы Вы развить эту тему – сертификация как вид бизнеса?

(Мой собеседник не пожелал рекламировать конкурентов, но сообщил, что они есть, и даже появились самозванцы – "дети лейтенанта Шмидта" Все участники обязательной сертификации работают под маркой Госстандарта и пользуются его знаком, добавляя только свой номер. Добровольная сертификация – это действительно, скорее, бизнес. Но представители органа-"волонтера Росинфосерт", кстати, базирующегося здесь же, не делали попыток привлечь инвесторов через ВНИИПВТИ и даже не поняли, когда я начал спрашивать у них о бизнес-плане... – Г.К.)

 – В Вашей статье есть еще одно интересное место — там, где утверждается, что при отсутствии сертификата с продавца вроде бы и спроса нет. Это действительно так? Покупатель должен быть осмотрителен?

 – Да, это статья 12 "Закона о защите прав потребителя". Нет сертификата – нет ответственности.

Не может быть! Обман есть обман хоть с сертификатом, хоть без. По моей просьбе другой наш корреспондент В.Нескоромный связался с Международной конфедерацией обществ прав потребителей. Оказалось, сотрудники СЕРТИНФО не правы – само собой, с выгодой для себя. Статья 12 "Закона о защите прав потребителя" ничего подобного не утверждает и вообще не упоминает сертификацию.

Искренне Ваш – Дух Противоречия.

 – А если продавец, недовольный вами, возьмет и учредит собственный сертифицирующий орган?

 – Пожалуйста – если его утвердит Госстандарт. А это очень непросто. Надо разработать основополагающие документы Системы. И уж конечно, это не будет разрешено продавцам и производителям компьютеров.

 – Некоторые виды бизнеса, например, дистрибьюторы, имеют такую широкую и динамичную номенклатуру, что им, вероятно, надо постоянно и профессионально взаимодействовать с сертифицирующими органами. Вы уже столкнулись с этой проблемой?

- Мы готовы. В качестве первого шага мы можем подготовить и опубликовать обзор существующей нормативной базы.

 – Как известно, конфигурация ПК является открытой. Почти все в ней можно выбирать из десятка предложений. Не проще ли сертифицировать компоненты?

 – На компоненты, существенные для безопасности (блоки питания, мониторы), распространяются те же требования. Вскоре их уже нельзя будет ввезти в страну без сертификата.

 – А признают ли вас зарубежные органы сертификации? Мне все-таки кажется, что органы типа нашего Госстандарта есть далеко не везде и в мире все держится на взаимном признании, на авторитете.

 – Насколько мне известно – нет, и высокопоставленные сотрудники Госстандарта говорили мне, что западные страны попросту не хотят допускать наши товары на свои рынки.

 – Спасибо. Желаем успехов и надеемся на продолжение сотрудничества.